Это что-то обо мне ;)

Ага. Я вот тоже иногда применяю этот метод. Только ребенок машет мне ручкй бай-бай и прдолжает топать в нужном ему направлении. При этом с привязанностью у нас все в порядке и подобный метод слез не вызывает.

Я когда-то с сестрой его использовала, она младше меня на 20 лет. Сейчас вспоминаю, и ужасаюсь. Со своими детьми не использовала никогда. Другие способы придумывались сами собой.
по мне, так даже силой увести/унести лучше, чем пугать уходом.

когда я использую такой метод у меня ребенок просто бросает и все и говорит - мам. я с тобой.
ну т.е. плача нет
поэтому не понятно - можно или нет его использовать

вот +много

как надо делать?

вот действительно, а как надо? я беру на руки и уношу. с истерикой, но делать нечего. нам надо идти.
Но скоро носить эту тушу станет не так просто - живот вырастет:))

иногда даже не плачет. и это еще хуже.

Плохой метод безусловно. Но иногда не понятно как по-другому сделать.

Понятно, что плохой. А как надо?

Я так изредка делаю, когда совсем никак :(( Обычно я за пол часа предупреждаю дочку, что мы через 15 минут уходим, так что будь готова сказать всем "до свидания" и тд. Или совсем заранее (например, в гости идем) я дочке говорю, что мы идем в гости, поиграешь там с подружками, а когда я скажу, что пора уходить, соберешься и без лишних сканадалов пойдешь домой и, опять же, уже в гостях заране перед уходом предупреждаю, что через 15 минут домой, закругляйся. Крайне редко бывает так, что дочка упирается рогом и все, вот тогда я использую "я ухожу"..и, похоже, совсем зря :(

ну да, когда есть послушная девица или спокойный мальчик, который говорит и понимает зачем и куда мама хочет- конечно не надо такой способ применять. А у меня не говорящий трехлетка, 15 кг весом и энергии неуемной- ему вообще по барабану мои уговоры. Вот или одной рукой отбивающегося младенца, другой коляску с его сестрой или поворачиваешься и говоришь- все, мы замерзли и уходим и уходишь- только такой прием заставляет его идти за тобой и то только когда он видит что я тожно не поверну.

Присоединяюсь к вопросу "А как тогда?" Я вижу еще только один вариант: сделать самой. У меня семилетка в первом классе. Чтобы забрать его из школы, у меня есть 2 варианта: зайти в класс, поздороваться с ним и со всеми, объявить ему, что я медленным шагом иду переписывать задание и потом медленным шагом к машине и он за мной. Или зайти в класс, поздороваться, взять одной рукой портфель, другой вторую обувь, третьей одежду (штаны, шапка, шарф, куртка), четвертой продолжающего разговаривать и играть с друзьями ребенка и вывести его в коридор. Сложить на лавку. Записать домашнее задание. Вернуться к лавке, одеть ребенка, взять в одну руку портфель и обувь, в другую продолжающего разговаривать и играть ребенка и отвезти в машину. Мне больше нравится первый вариант. Руки меньше устают. И времени меньше тратится.

я использую "ок, ты хочешь остаться здесь и не идти с нами, я правильно тебя поняла? ты хочешь остаться здесь, а мы можем идти? тебе будет весело быть здесь, когда нас здесь уже не будет?(добиваюсь понимания)"( при условии, что заранее обсуждалось, что мы скоро уходим, будь готов сказать пока и проч.) обычно получается договориться со старшими детьми или, если достучаться не получается( маленькие и лёгкие ещё , да), то в охапку и вперёд.

ммм... но ведь тоже "шантаж".. особенно "тебе будет весело..." нет?

И я - на крайний случай таким пользовалась.
Когда уже ничего не помогает, когда все перепробовано, и уже правда, надо.

Вариант "взять под мышку и унести" - нам не годился, потому что мальчик был всегда сильный, и если начнет вырываться - просто мог упасть. И взять за руку и утащить - по той же причине.

Ему было 2 и 8, когда он начал ходить в сад, и на второй же день стало понятно: если он чего-то не хочет - нет такого способа, чтобы насильно заставить его сделать это. И до сих пор, кстати, нет.

Так что если "по-хорошему" не работает, а правда, надо и всерьез - то помогает только манипулирование/шантаж/торговля. Я не горжусь этим, но другого выхода не знаю. :(

..у меня всо гораздо хуже :((
я так раздражаюсь.. ну и ору да.. и вот шобы не начать применять грубую физическую силу - отправляю ребенка на кровать, в коридор куда угодно.. так называемая "практика тайм-аут".. она выскакивает теперь вперед меня, даже там, где можно было бы её и не применять.
вообще читаю и ужасаюсь. ужасаюсь и читаю. рефлексирую сильно.

практика работы со злостью у меня не работаееееееет *рыдает*, подозреваю все гораздо сложнее чем мне могло подуматься. видать сльно в моем детсве, и очень сильно "закрыто" чем-то иным... не могу разобраться. хочу на терапию.. муж предлагает кроме прочего потреблять лёгкие транки. айнид хэлп, короче..
хех
(всо собираюсь написать письмо тебе. никак не засяду.)

жестоко конечно..НО.. как тут уже выше написали.
Я ставлю Дениске временной ограничитель и будильник еще сую, если это дома, если в гостях или улице, то нахожу часы и за определенное время объявляю, что надо будет уйти от компа/собираться домой и тыпы, когда "часы пробьют 12":))))
Чаще работает, и от компа отходит по часам взяв себе 5 минут "закочить начатое дело", и из гостей будет собираться ворча, главное его настроить, но иногда вынос мозга начинается, а время цигель-цигель айлюлю и тогда, "я пойду, а ты выбирай"... :(

а, да. временной ограничитель хорошо работает в большинстве случаев, даже учитывая, что моя дочь еще маленькая для понимания "5 минут еще играем и спать"

не знаю, правильно ли это, но я стараюсь этот "метод" смягчить в виде диалога
- ты здесь остаешься?
- да
- а мама пойдет одна?
- да
- ну пока-пока?
- пока-пока
*поворачиваюсь, но не ухожу, ребенок бежит ко мне, без слез, оборачиваюсь, обнимаю*
если совсем-совсем не срабатывает, то приходится брать в охапку и уносить - пару секунд повозмущается, потом успокаивается.

Я каждый раз в таких дискуссиях удивляюсь, почему мамы требуют, чтобы ребенок шел домой сразу, как маме стукнуло? Мы когда в гостях говорим: "нам пора", мы же тоже не пулей в дверь вылетаем, а еще парой слов с хозяевами обменяемся, потом они вас проводят и еще потрендят. А ребенку же сложнее перестроиться.
Просто все эти методы, ведут к тому, что ребенок начинает канючить "ну мама, ну еще немножко" просто по привычке, потому что помнят, что их обычно срывают на самом интересном месте. Это я про детские площадки, пляжи и т.д. Не про случаи, когда маме с ребенком грозит смертельная опасность или, там, поезд уходит.

Да какой сразу... У нас целая система предупреждений. За полчаса - что скоро надо будет собираться, за 15 минут, что прошла половина от получаса, что бы доигрывл, но не затевал новое, потом в час икс из чувства милосердия дается еще 10 минут (начинается торговля, нет, мол, давай 20 минут), таких китайских предупреждений бывает еще несколько - и все равно в результате "я же не успел доиграть!!" - невероятно трагичным тоном. Не говоря уже о том, что бывают случаи, когда вообще не хочет уходить, в принципе. А если таких отстаивающих свои права на игру несколько - то вообще туши свет.
Уход - это наше больное, да.

Вспомнила как я и ребенок, которому было 3 года, наблюдали как одна мама, ребенок у которой медленно собирался (из садика) вышла и спряталась. Мой ребенок заволновался: "смотри, у мальчика мама уходит". Сам мальчик по-моему не волновался, видимо привык. :). Я ему ответила, что мама просто так играет, "мамы от своих детей не уходят". Так та мама услышала, бросилась к ребенку, стала его обнимать-целовать и приговаривать, что никогда никуда не уйдет. Но это в Италии, они там эмоциональные. :)

прикольно :)

Я сейчас так говорю очень серьезно, иногда строго: я не могу тебя здесь одну уставить, ты же со мной. Но нам надо идти. и т.д.

Не знаю, так правильно или нет...

Я применяю более мягкий вариант, говорю: "Зайка, я пошла, догоняй скорей" Все спокойно, очень позитивным тоном, как бы приглашая в догонялки поиграть. Конечно, после всех предупреждений, что мы скоро уходим и почему именно нам пора. Действует, плача никогда не было.
Но у нас вообще редко бывает, чтобы ребенок прямо вот рогом уперся, что не хочет уходить.

да, я тоже именно так делаю. "Солнышко, нам пора, я ухожу, жду тебя, догоняй..."

Трудно. Особенно в возрасте 2,5-3,5 лет, когда объяснения и мнократные предупреждения - через полчаса домой, ещё 10 раз скатишься и надо будет уходить - ещё не воспринимает в принципе, а отвлечь вот "на ту птичку, машинку и новое интересное место" уже не получается.

Не знаю. Со мной так поступала мама - и я с плачем бежала следом.

Я тоже дочери говорила "всё, я ухожу..." и уходила... Но она никак на это не реагировала и продолжала весело кататься с горки, копаться в песочнице, в ожидании, в полной уверенности, что мама никуда не денется и вернётся её забрать. Я даже пару раз пряталась, наблюдала за поведением чада, но никак её поведение не выдавало тревогу.


Мне всегда казалось, что вариант "Всё, я ухожу", лучше чем утаскивание силой... Но в случае с моим ребёнком он был настолько малоэффективен, что... оставалось только утаскивать.


Edited at 2012-02-28 10:46 am (UTC)

у нас этот приём, к сожалению, заложен в культуре отношений "родители-дети", поэтому автоматически может воспроизводиться в следующем поколении родителей. я, во всяком случае, регулярно это наблюдаю в московских дворах.

из-за своего автоматизма этот приём попадает в "слепое пятно" - его не замечают даже некоторые внимательные и нежные мамы. потому что некоторых мам я знаю как хороших, тем не менее этот приём используется.

я не помню, как я догадалась, что он мне не нравится. может быть, это из-за постов Ольги Писарик, но скорее всего они попали на подготовленную почву :)

когда сын был крошкой, я в критических случаях уносила его - освоив этот метод, я перестала сердиться на него в такие моменты :)

а сейчас (почти 5) я говорю: "я ухожу, и я хочу уйти со своим сыном" - как-то он хорошо и адекватно на это откликается, хотя только что был готов не слушаться и бежать обратно на горку, невзирая на то, что уже договорились уходить и последние 3 раза уже съехали.

вспоминая самую привлекательную детскую площадку, могу сказать, что 50% уходим, как договорились, 30% действует фраза "хочу уйти со своим сыном" и в 20% приходится ловить хохочущего парня и уводить.

мне кажется, что придуманная мною фраза помогает избежать разделения и снимает отчуждение со слов "я ухожу"

А по моему, что в лоб, что по лбу... Все равно "я ухожу".

Гм. А если я говорю: "Не хочешь? Не пойдёшь? Ну, ладно, тогда я пойду одна и буду дома мультфильм смотреть (рисовать\ играть в машинки \ есть вкусный обед \ читать книжку про Простоквашино), я уже давно хочу этим заняться, это будет весело и интересно. А ты не ходи, конечно, если не хочешь, оставайся".
Я тоже монстр? :)

Все, монстры да :-) Если не это - так что-нибудь другое обязательно...

Там по ссылке написано про инстинкты и т.д. Не встречала ни одну животину, у которой детеныш бы отказался идти рядом. А у людей сплошь и рядом...

Чаще спрашиваю - ты остаёшься?
Мне кажется, что метод плох для малышей, а после 3-4х, вполне логично заявить, что родители уходят и дать время закончить то, что делал ребёнок.

Я знаю маму, которая собиралась договориться со своим знакомым, но незнакомым ребенку человеком, чтобы устроить "профилактический испуг" - то есть ребенок пойдет по своим делам, а его ХАП и унесут. Ну чтоб испугался и от мамы не уходил и за мамой ходил.

вот маме-бы на себя эту ситуацию примерить, а?! если её кто-то вдруг ХАП на улице...